Деснота уже не та

[Фобсо]

Только я хотел по старой памяти пофанартить по десноте, как
ютуб мне все рассказал.

Я на самом деле хорошо отношусь к нынешней тенденции
на экранизации нихонских штук западными товарищами хотя это и вероятное следствие
тотального кризиса идей. Призрак, теперь вот говорят про Акиру, про Наруто.
Это интересно, больше разносторонних взглядов на классику)

Но вот это пока неважно выглядит, простите за скептицизм.
Как какой-то рядовой сериал про школу с претензией на капельку стиля и капельку неона.

блаблабла

Уиллем Дефо-Руюк это идеально.Прямо нельзя было придумать лучше, одобряю неистово.
Надеюсь Мису не переделают под обычный стандарт сильной, крутой,
но не более чем подружки главгера, при этом отобрав у нее тетрадь,
глаза и Рэм заодно. Потому что это огромный сюжетный и смысловой пласт,
который я даже не знаю чем можно адекватно заменить.

L будет играть Кит Стэнфилд, ну никто и не сомневался.
Вообще ничего криминального тут нет, так как судя по тизеру это не экранизация, а какой-то мутант
по мотивам манги и не более того, следовательно от характеров и образов оригинальных персонажей
там не останется ни рожек, ни ножек. Но тем не менее.
Я не понимаю вот какого момента - почему ради поддержания расовых квот, которые реально важны для
американского зрителя, не взять на роль в сериале по японской манге азиатов? Они такое
же постоянное нацменьшинство в Штатах, как афро или мексиканцы и, кстати, очень нервно относятся к своему
положению в обществе, не менее нервно, чем вышеперечисленные.
И в результате что получается - с одной стороны Нетфликс получает скандал из-за тех, кто читал мангу и не понимает,
почему настолько известный и любимый всеми персонаж нисхуя выглядит каким-то совершенно иным образом, с другой -
их обвиняют в вайтвошинге, т.к. все прочие гг обычные белые американцы. Прямо ни нашим, ни вашим, всем на пятки
наступили.

Comments

[zuzzzzza]

препаршиваейшая новость...( что то даже как то обидно за любимое...

Мне кажется, что американской студии и так трудно объяснить зрителю вообще тот факт, что снимается сериал по азиатскому источнику, - если азиаты ещё и будут в кадре, это уже вообще ни в какие ворота

[kadoku]

За что(((
Дело даже не только в вайтвошинге и избирательной слепоты по отношению к нац - меньшинствам. А еще в том, что все сольют, всю идею, всю философию, всю подоплеку...
Спасибо что Бламе экранизируют японцы.
А за призрака тоже опасаюсь по вышеуказанной причине, очень разное мировоззрение, менталитет, взгляд на саму проблему. Мне там трейлер уже больно сделал подоплекой того, что ни в манке, ни в экранизациях не было, но опять перетянули заговор, герой, которого все обманывали и все прочее...Больно смотреть на эти фильмы, когда невольно сравнивешь с оригиналом и понимаешь, что совсем не в пользу перезапуска.

[Шёпот Чешуи]

господа, не хочу никому на пятки наступать, но мне кажется, вы слишком близко к сердцу принимаете эту новость.
Даже если неудачными получатся экранизации, первоисточник от этого не пострадает, верно же?
Особенно потому что это интерпретация, а не пересказ "близко к тексту"
Мне вот интересно посмотреть, что в итоге получится.

[Фобс]

Красная Рыба Армагеддона, да я как-то первым предложением написал, что мне как раз интересно смотреть на подобные вещи в порядке нового взгляда х)
но от определенных общих вопросов это меня все равно не избавляет, оригинал может быть как угодно далек, но он все равно где-то есть)
kadoku, да ладно, пока еще никто ничего не видел, может там на самом деле все хорошо, просто тизер собрали как собрали) это вроде нетфликс, они все же много хороших вещей сделали, так что было бы странно, если бы они прям неосознанно устроили себе провал с такой скользкой темой, как экранизация всемирно известной манги х)

[Шёпот Чешуи]

Фобс, в основном, я имела в виду вышеотметившихся) (да и, будем честными, практически любой тред на счет экранизаций, который сводится к тому, что "книга лучше")

оригинал может быть как угодно далек, но он все равно где-то есть)

ну, я же сказала, интерпретация. без оригинала сложновато что-либо интерпретировать.)

[[Тихий Демон]]

ИМХО, азиаты уже сняли сами для себя тетрадку с азиатами и пц каким стремным, но зато 1 в 1 копией анимешного, Рюком, которым можно пугать детей и старушек)
И для меня фильм про Децнот - это вот форева.

А то, что вот это вот... Ок, допустим, это пиндосский фанфик. Максимум.. Эдакие влажные американские фантазии на тему "а если бы оно упало к нам?".
Иначе на это смотреть никак не получится))

[[Тихий Демон]]

И да... ГГ тут какой-то Малфой. И это не даёт мне покоя х)

[Лиэс.]

что за ад.
Надо срочно забыть, что это существует.

[Фобс]

[Тихий Демон], да, там оч крутой Руюк х) И видимо на него там ушли все старания, так как в остальном та экранизация ппц какая странная х)

[Фобс]

Красная Рыба Армагеддона,

практически любой тред на счет экранизаций, который сводится к тому, что "книга лучше"

о,да) правда жизни)

[[Тихий Демон]]

Фобс, для нас, гайдзинов, любое азиатское кинцо - обычно странное))
Сравни с "Атакой Титанов", например... До сих пор ржу с их толстеньких титанов в трениках

Красная Рыба Армагеддона, а мне, кстати, аниме не очень понравилось, я сериал буду с интересом ждать))
[Тихий Демон],

толстеньких титанов в трениках

Sailor Moon live action, конечно, не толстые и не в трениках, но впечатление энивей незабываемое)))

[Valkiria-jv]

Про расовые меньшинства - ппкс. Последнее время их поддержание идет немного не в тех моментах, где можно было бы с этим спокойно развернуться. Взять ту же экранизацию "Темной башни" Т_Т
С другой стороны, это в первую очередь адаптация для западного зрителя, которому японский фильм по "Тетради" показался, мягко говоря, нелепым и странным. Возможно, получится неплохое самостоятельное произведение. Вообще снимать по таким культовым вещам невероятно сложно, потому что даже если полностью скопировать сценарий, все равно придерутся, что "актеры недоиграли", "атмосфера не атмосфера", "идея не раскрыта"... Всем не угодишь. Я рада, что этот проект все-таки родился.

[[Тихий Демон]]

Sindefara, наслышана. Поэтому не рискую х)

[Шакал Табаки]

Я подозреваю, что такой выбор на роль эля обусловлен не столько квотами (иначе бы реально набирали и азиатов на роли азиатов). Просто Эль для японцев был чётко выраженным чужаком, к которому относились с предвзятостью и подозрением, при том - внешности неприметной. Так что это подозреваю реально как чёрный для американцев - он кардинально другой, кардинально чужой для этой весёлой карусели белых мальчиков-зайчиков, и при этом в целом для белых они все практически на "одно лицо" - потому его внешность легко в воображении смажется и заменится более яркой.

Но вот знаете, как орать про нац-меньшинства на роли белых - так все в очередь выстраиваются, как хотя бы немного возбухнуть на тему белых в ролях цветных (взять туже Йоханссон или Джонни Деппа) - нииит. Вайтвошинг всех устраивает, лол.

[Фобс]

Шакал Табаки,

Но вот знаете, как орать про нац-меньшинства на роли белых - так все в очередь выстраиваются, как хотя бы немного возбухнуть на тему белых в ролях цветных (взять туже Йоханссон или Джонни Деппа) - нииит. Вайтвошинг всех устраивает, лол.

Да ладно. Столько вони, сколько из-за Йоханссон в Призраке я уже давно не видел. Мне кажется вайтвошинг это такая же паранойная тема, которая зачастую уходит в такой же лютый неадекват. Как, например, дикие вопли толп людей по поводу "Тута", которые искренне верили и верят, что древние египтяне и нубийцы это одно и то же, и следовательно на роли египтян можно и нужно брать исключительно афроамериканцев и никого кроме афроамериканцев, хотя для всех, кто профессионально занимается Египтом, это полнейшая чушь.

Я подозреваю, что такой выбор на роль эля обусловлен не столько квотами (иначе бы реально набирали и азиатов на роли азиатов). Просто Эль для японцев был чётко выраженным чужаком, к которому относились с предвзятостью и подозрением, при том - внешности неприметной. Так что это подозреваю реально как чёрный для американцев - он кардинально другой, кардинально чужой для этой весёлой карусели белых мальчиков-зайчиков, и при этом в целом для белых они все практически на "одно лицо" - потому его внешность легко в воображении смажется и заменится более яркой.

да, вполне возможно

[...под номером шесть]

И в результате что получается - с одной стороны Нетфликс получает скандал из-за тех, кто читал мангу и не понимает,
почему настолько известный и любимый всеми персонаж нисхуя выглядит каким-то совершенно иным образом, с другой -
их обвиняют в вайтвошинге, т.к. все прочие гг обычные белые американцы. Прямо ни нашим, ни вашим, всем на пятки
наступили.

может этъ типа черного пиара? или они боятся "внутреннего рассизма" американцев, что мол не будут смотреть с азиатом, а так хоть и из ненависти да глянут... та же история была с Великой стеной и Призраком: если бы главный актерский состав сплошь был бы из дальневосточных азиатов, столько бы кипешу вокруг этих фильмов не было бы, соотвественно и кассу бы не собрали... хотя зачем этъ нетфликсу не совсем понятно, мне казалось они более чем прогресивные, но видимо не (хотя негра вот в роли Лайта таки закастили, зачем то)

[...под номером шесть]

Я подозреваю, что такой выбор на роль эля обусловлен не столько квотами (иначе бы реально набирали и азиатов на роли азиатов). Просто Эль для японцев был чётко выраженным чужаком, к которому относились с предвзятостью и подозрением, при том - внешности неприметной. Так что это подозреваю реально как чёрный для американцев - он кардинально другой, кардинально чужой для этой весёлой карусели белых мальчиков-зайчиков, и при этом в целом для белых они все практически на "одно лицо" - потому его внешность легко в воображении смажется и заменится более яркой.

насчет черного Эля у меня кстати претензий нет, хоть в трейлере его и мельком показали, но впечатление он оставил годное, нужно, конечно, посмотреть как будет в целом в фильме, но я согласна с выше сказанным насчет кастинга... вот по поводу Лайта у меня сомнение, нестолько потому что белый, сколько ну совсем другой персонаж в трейлере показан, некий мальчик-зайчик-простофиля, каких полно, не увидела я в нем Кировской "психинки"

[.rotten]

в америке набирают актёров в первую очередь по их рентабельности, во вторую по остальным признакам. поэтому на роль Л взяли слащавого пацана - его кто-то проталкивает, а на роль Р - взяли Дефо, потому что Дефо стремный и мерзкий и он всегда играет каких-то уродов, его в америке зритель знает и любит.
то же про призрака в доспехах - Йохансен взяли на главную роль потому что она сейчас в тренде, она сейчас в каждом своем фильме уебывает мужиков с ебалом-кирпичом, ворочая задом в латексе - она обеспечит приток зрителей и доход фильму. все остальные там опять же начинающие или просто молодые, которых надо проталкивать. и Китано Такеши, так, чтобы люди не забывали ,что это все-таки японское и надо для галочки хотя бы одного японца, колоритненько штоп было.
в Голливуде всё завязано на деньгах и проталкивании тех, кто может принести еще больше денег - раскручивать японцев никому неинтересно, потому что никто не хочет в них инвестироваться. я несколько раз видела в сериалах, китайцы играли японцев, лол, о чем мы вообще говорим.
если бы эти фильмы снимались независимыми режиссерами или снимались бы, например, независимыми тв-каналами как СайФай, например, то каст был бы совершенно совершенно другой и там, может быть, было бы и больше азиатов. но у таких людей обычно нет денег, чтобы позволять себе роскошь.

и вот именно по этой причине я всегда заранее негативно отношусь к сиквелам/ремейкам/интерпретациям
потому что это все в первую очередь делается ради наживы - наживы на уже ставшем классическим брэнде/имени/сюжете, ради наживы всегда берут самых попсовых и далеко не самых удачных/талантливых актеров и актрис (я не буду показывать пальцем, не хочу обижать местных фанатов). и в итоге мы имеем продукт высоченного качества в плане техники исполнения: да, я не сомневаюсь, будет охуительная картинка, будет охуительное 3Д (сделанное теми же азиатами), будут костюмы, возможно даже будет музыка от дафт панка (в америке это считается просто атас сразу повышает продаваемость). но при этом сюжет будет дырявый и скучный, актеры будут вызывать фейспальмы и прочее... я лучше мультик пересмотрю в десятый раз, чем посмотрю вот это и в конце буду думать "и нахуя?"
есть вещи и фэндомы, которые лучше не трогать и не переделывать - фанарт от поклонников вполне помогает продлевать им жизнь.

а главное никто никогда не просил об этих экранизациях, лол, у них реально фантазия иссякла окончательно

[Scandias]

Неграм успели создать негативный исторический бэкграунд в несколько веков, азиаты и латиноамериканцы вроде таким не хвастаются, чтобы это нужно было резко исправлять.
Так-то у нетфликса целый сериальчик со всеми возможными нацменьшинствами)
Но вообще действительно им бы равномерную картинку. Но мб она еще будет.
А вообще фактор "я вижу этого актера на этом персонаже" плюс "этот актер котируется" никуда не девался.

вопрос, кто ж таким увидел Лайта, не покидает меня .-. популярный пацан - ок, но и все.

.rotten, ну тогда надо отменить и театральные постановки по иностранным оригиналам .-.
Фантазия не только в создании концепта, но в интерпретации его может работать)

[...под номером шесть]

.rotten, тыща плюсов +++++++++++++

и вот именно по этой причине я всегда заранее негативно отношусь к сиквелам/ремейкам/интерпретациям

если есть возможность и главное желание, то может и сработать, Безумный Макс вон какой вышел, хоть и без оригинального актёра (Гиббсона) и с минимум Макса но этъ моё субъективное мнение, может кому то и не нравится...

[.rotten]

Scandias, я не говорю, что интерпретации - это плохо. в контексте голливуда - да. театр, независимые режиссеры и студии - ок.

...под номером шесть, мне этот фильм вполне понравился, потому что они от оригинального Макса камня на камне не оставили, тупо название взяли и базу "пустыня-апокилипсис-бандиты-мужик на мотоцикле". то есть если бы они назвали его как-то иначе, вообще бы никакой связи с оригиналом не осталось

[Scandias]

.rotten, ну а разница? мне правда интересно)

[gnezdiloff]

[Тихий Демон],
для нас, гайдзинов, любое азиатское кинцо - обычно странное))

Не, так это лишь для гайдзинов с социального дна, со стыдно двузначным IQ и пристрастием к боярышниковым средствам для ванн.

Таким гайдзинам лишь мультики для японских детишек по умишку, да и то с трудом.

А вот мы, гайдзины с IQ трехзначным, способны адекватно воспринимать кинопроизведения, снятые в расчете на взрослых японцев.

[[Тихий Демон]]

gnezdiloff, вот типичное гайдзинское мнение, кстати))) "Мы все - братья/сестры/из СССР/земляне-сородичи/..."... ЩАС.
Даже не всякий японист с первого раза может угадать то, что неосознанно улавливается самими японцами. И этого на целый культурный пласт, уж будьте уверены) Я про это минимум на часов 6 тренинг веду... И дело даже не в японцах и европейцах, а даже между русским и белорусом та же проблема вырастает.

А адепты боярышника, к слову, этим вообще не увлекаются. "Этими вашими китайскими порно-мультиками" (с)

[Scandias]

а еще не все японцы снимают великолепно
так что временами отсутствие понимания - не зрительская проблема.

[gnezdiloff]

[Тихий Демон],
Даже не всякий японист с первого раза может угадать то, что неосознанно улавливается самими японцами.

Зачем такие сложности?
Не нужно быть японистом, чтобы завидев японское кинопроизведение не опускаться на четвереньки и не заливаться пронзительным лаем, как рунетный плебс.

Нужно быть просто культурным и образованным человеком с уровнем интеллекта не уступающим интеллекту среднего японца.


Scandias,
а еще не все японцы снимают великолепно
так что временами отсутствие понимания - не зрительская проблема.

Так если послушать норот из мест скопления любителей мультиков для японских детей в рунете, то не бывает такого японского фильма, который бы поняли эти гордые представители Белай Рассы, только мультики для японской детворы могут их Рассавому Вкусу угодить
(очевидно потому что про нарисованных человечков можно маня-фантазировать, что человечки эти и не японцы вовсе)

[Scandias]

gnezdiloff, а какая разница, что за вкусом стоит?) Вроде это не влечет запрета на съемку азиатских фильмов.
Норот вообще много чего говорит, не переживать же из-за этого.

[[Тихий Демон]]

gnezdiloff, я буду занудой, но таки уточню, что надо быть носителем японской культуры, чтобы действительно понимать, в чем там весь цимес)

И интеллект, который Вы цифрами считать пытаетесь, тут вовсе не при чем.